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 Discussion autour d'une main

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gnaffron
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MessageSujet: Re: Discussion autour d'une main   Discussion autour d'une main - Page 2 Icon_minitimeJeu 13 Mar 2008 - 20:01

Pour moi heureusement que Mano était à la piscine car j'aurai été Out .... très dur à mon avis à jeter donc bien joué Martial ... tu as été à la bonne école Wink lol!

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poker is good for me

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Swedish_Spewtard

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MessageSujet: Re: Discussion autour d'une main   Discussion autour d'une main - Page 2 Icon_minitimeJeu 13 Mar 2008 - 21:24

martial29 a écrit:
tu pourras dire que tu as touché une QF (pas arrivé à tout le monde ça) Laughing

c'est déja ma troisiéme et cela depuis debut février seulement

2 sur internet
1 en live ( head's up vs Gonzo)
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Damned




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MessageSujet: Re: Discussion autour d'une main   Discussion autour d'une main - Page 2 Icon_minitimeJeu 13 Mar 2008 - 21:40

juliengo a écrit:
martial29 a écrit:
tu pourras dire que tu as touché une QF (pas arrivé à tout le monde ça) Laughing

c'est déja ma troisiéme et cela depuis debut février seulement

2 sur internet
1 en live ( head's up vs Gonzo)

Et moi j'ai touché un fabuleux: Discussion autour d'une main - Page 2 4c Discussion autour d'une main - Page 2 5c Discussion autour d'une main - Page 2 6c Discussion autour d'une main - Page 2 7c Discussion autour d'une main - Page 2 8c Discussion autour d'une main - Page 2 9c !
main: Discussion autour d'une main - Page 2 4c Discussion autour d'une main - Page 2 8c
flop: Discussion autour d'une main - Page 2 7c Discussion autour d'une main - Page 2 As Discussion autour d'une main - Page 2 9c
turn: Discussion autour d'une main - Page 2 6c
river: Discussion autour d'une main - Page 2 5c
lol! (si quelqu'un connait le nom de cette quinte flush??)
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puma

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MessageSujet: Re: Discussion autour d'une main   Discussion autour d'une main - Page 2 Icon_minitimeJeu 13 Mar 2008 - 22:01

M2

Pour moi tu ne peux pas faire grand chose de mieux sur cette main.

la seule chose qui aurait pu te faire gagner un peu c'est d'avoir relance plus ( autour de 1$ , 1.5$ ) post-flop, il se serai surement coucher.
mais bon c'est plus facile a dire qu'a faire tu n'a qu'un tirage couleur.

En gros c'est vraiment un gros coup de pas de bol No No
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Damned




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MessageSujet: Re: Discussion autour d'une main   Discussion autour d'une main - Page 2 Icon_minitimeSam 17 Jan 2009 - 13:46

M4

PokerStars Partie #23974787288 : Tournoi #130583938, Freeroll Hold'em
No Limit - Niveau XXVIII (5000/10000) - 16/01/2009 20:59:35 ET
Table '130583938 236' 9-max Siège #7 est au bouton.
Siège 1 : shuriken95 (458453 en jetons)
Siège 2 : Edwin75 (844715 en jetons)
Siège 4 : lucky45120 (305644 en jetons)
Siège 7 : padoue74 (209561 en jetons)
Siège 8 : damned29 (297598 en jetons)
Siège 9 : keno20 (642305 en jetons)
shuriken95 : met l'ante. 1250
Edwin75 : met l'ante. 1250
lucky45120 : met l'ante. 1250
padoue74 : met l'ante. 1250
damned29 : met l'ante. 1250
keno20 : met l'ante. 1250
damned29 : met la petite blind. 5000
keno20 : met la grosse blind. 10000
*** CARTES FERMÉES ***
Distribuées damned29 Discussion autour d'une main - Page 2 Qc Discussion autour d'une main - Page 2 Qh
shuriken95 : relance 10000 à 20000
Edwin75 : se couche.
lucky45120 : relance 284394 à 304394 et est all-in.
padoue74 : se couche.
damned29 : suit. 291348 et est all-in.
keno20 : se couche.
shuriken95 : se couche.
Personne n'a suivi. (8046) sont retournés à lucky45120.
*** FLOP *** Discussion autour d'une main - Page 2 3c Discussion autour d'une main - Page 2 6c Discussion autour d'une main - Page 2 2c
*** TOURNANT ***Discussion autour d'une main - Page 2 Jd
*** RIVIÈRE *** Discussion autour d'une main - Page 2 Js

*** ABATTAGE ***
damned29 : montre Discussion autour d'une main - Page 2 Qc Discussion autour d'une main - Page 2 Qh (deux paires, Dames et Valets)
lucky45120 : montre Discussion autour d'une main - Page 2 3s Discussion autour d'une main - Page 2 3h (un full, full aux Trois par les Valets)
lucky45120 a remporté 630196 lors du pot .
*** RÉSUMÉ ***
Pot total 630196 | Commission 0
Tableau Discussion autour d'une main - Page 2 3c Discussion autour d'une main - Page 2 6c Discussion autour d'une main - Page 2 2c Discussion autour d'une main - Page 2 Jd Discussion autour d'une main - Page 2 Js
Siège 1 : shuriken95 s'est couché. avant Flop
Siège 2 : Edwin75 s'est couché. avant Flop (n'a pas misé)
Siège 4 : lucky45120 a montré [3s 3h] et a gagné (630196) avec un full, full aux Trois par les Valets
Siège 7 : padoue74 (bouton) s'est couché. avant Flop (n'a pas misé)
Siège 8 : damned29 (petite blind) a montré [Qc Qh] et a perdu avec deux paires, Dames et Valets
Siège 9 : keno20 (grosse blind) s'est couché. avant Flop


Je vous présente cette main pour savoir si vous l'auriez joué comme moi.

Contexte: Tournoi freeroll Nrj Poker sur Pokerstars, il reste 19 joueurs pour seulement 10 qualifiés, le tapis moyen est de 355263, je suis 9e avec 297598 à ce moment là.
Le premier de parole fait une timide relance, le 3e relance à tapis.
Pour deux raisons je le call, d'après ma lecture il veut profiter de la "bulle" pour voler les blinds et se mettre à l'abri et de plus je suis persuadé qu'il a une petite paire (en aucun cas un monstre),
je le call donc instantanément avec ma paire de dames en sachant que j'ai 80% de chances de gagner si ma lecture est bonne (ça ne me dérange pas de jouer mon tournoi là dessus).

Chances de gagner:


préflop: 81.16%
turn: 34.24%
river: 22.73%

Fin de l'aventure, 5h de tournoi, 19e sur 4500...


Dernière édition par Damned le Dim 18 Jan 2009 - 13:34, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Discussion autour d'une main   Discussion autour d'une main - Page 2 Icon_minitimeSam 17 Jan 2009 - 15:23

Instant call.

Si tu ne profite pas de QQ pour doubler ton tapis quand tu as moins que le stack moyen je ne vois pas bien quand tu vas le faire.

Après c'est pas de bol c'est tout.
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calou

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MessageSujet: Re: Discussion autour d'une main   Discussion autour d'une main - Page 2 Icon_minitimeDim 18 Jan 2009 - 11:22

A 9 places de la bulle, tu n'as pas vraiment d'autre choix. La question aurait été differente si vous étiez vraiment à la bulle.

Seule autre facon d'eviter ce bad-beat, à mon avis, le feeling (respecter un bad-run pour toi ou le rush de ton adversaire).

Techniquement, la reponse est claire dans le post de gonzo.
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Biscot'

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MessageSujet: Re: Discussion autour d'une main   Discussion autour d'une main - Page 2 Icon_minitimeDim 18 Jan 2009 - 21:52

Miss tartine a fait 12è a ce tournoi !!
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gnaffron
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MessageSujet: Re: Discussion autour d'une main   Discussion autour d'une main - Page 2 Icon_minitimeDim 18 Jan 2009 - 22:01

cool

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Swedish_Spewtard

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MessageSujet: SOIT   Discussion autour d'une main - Page 2 Icon_minitimeLun 19 Jan 2009 - 16:42

M5

Votre avis sur cette main, certe chanceuse, mais que je pense avoir bien joué, malgré que je me sois fait traiter de donk et de fish par les deux adversaires qui n'ont pas arrêter d'en parler pendant un quart d'heure ensuite.

Hold'em No Limit ($0.05/$0.10)

Table 'Larink II' 9-max Seat #2 is the button

Seat 2: kuszes ($11.20 in chips)
Seat 3: juliengo1 ($8.05 in chips)
Seat 4: PokNull ($16.60 in chips)
Seat 5: jostermd ($10 in chips)
Seat 6: jarapin ($4 in chips)
Seat 7: maphacks ($1.65 in chips)
Seat 8: guth888 ($19.45 in chips)
Seat 9: Porsche91124 ($11.80 in chips)

juliengo1: posts small blind $0.05
PokNull: posts big blind $0.10

*** HOLE CARDS ***
Dealt to juliengo1 [Discussion autour d'une main - Page 2 9c Discussion autour d'une main - Page 2 8c ]

jostermd has timed out
jostermd: folds
jostermd is sitting out
jarapin: folds
maphacks: raises $0.30 to $0.40
guth888: folds
Porsche91124: folds
kuszes: folds

juliengo1: raises $0.70 to $1.10 >> Là je reraise avec cette main, car maphacks raise un coup sur deux et se couche à la moindre surrelance

PokNull: calls $1
maphacks: raises $0.55 to $1.65 and is all-in

juliengo1: calls $0.55 >>> call facile de 0,55 pour 3,85 soit côte de 7:1

PokNull: calls $0.55

*** FLOP *** [Discussion autour d'une main - Page 2 9d Discussion autour d'une main - Page 2 9h Discussion autour d'une main - Page 2 As ] Very Happy

juliengo1: checks
PokNull: checks

*** TURN *** [Discussion autour d'une main - Page 2 9d Discussion autour d'une main - Page 2 9h Discussion autour d'une main - Page 2 As ][Discussion autour d'une main - Page 2 8d ]Very Happy

juliengo1: checks
PokNull: checks

*** RIVER *** [Discussion autour d'une main - Page 2 9d Discussion autour d'une main - Page 2 9h Discussion autour d'une main - Page 2 As ][Discussion autour d'une main - Page 2 8d ][Discussion autour d'une main - Page 2 2d ]

juliengo1: bets $2
PokNull: raises $3.10 to $5.10
juliengo1: raises $1.30 to $6.40 and is all-in
PokNull: calls $1.30

*** SHOW DOWN ***
juliengo1: shows Discussion autour d'une main - Page 2 9c Discussion autour d'une main - Page 2 8c (a full house, Nines full of Eights)
PokNull: mucks hand Discussion autour d'une main - Page 2 Ad Discussion autour d'une main - Page 2 Kd
juliengo1 collected $12.15 from side pot
maphacks: mucks hand Discussion autour d'une main - Page 2 Ks Discussion autour d'une main - Page 2 Ac
juliengo1 collected $4.75 from main pot
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MessageSujet: Re: Discussion autour d'une main   Discussion autour d'une main - Page 2 Icon_minitimeMar 20 Jan 2009 - 14:00

R.A.S

une fois que tuas dis celà:

juliengo1: raises $0.70 to $1.10 >> Là je reraise avec cette main, car maphacks raise un coup sur deux et se couche à la moindre surrelance

Tu as tout dit.
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MessageSujet: Re: Discussion autour d'une main   Discussion autour d'une main - Page 2 Icon_minitimeMar 20 Jan 2009 - 19:23

je viens de voir ton message.

+1 avec calou.

Une fois que tu as raisé (quelle qu'en soit la raison) tout est automatique dans cette main et coule de source.
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gnaffron
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MessageSujet: Re: Discussion autour d'une main   Discussion autour d'une main - Page 2 Icon_minitimeVen 23 Jan 2009 - 11:43

Vos avis sur la main qui m'a sorti mercredi (Eddy tu es vengé Wink )

X en Sb 50 (je crois)
Calou en BB 100 (je crois)
moi UTG
...
...
Pho€nix au bouton

j'ai Discussion autour d'une main - Page 2 Jh Discussion autour d'une main - Page 2 Th je call
Phoenix call
Calou relance à 300, je pense à un arachage vu qu'il vient de gagner un tapis
je call
et Pho€nix aussi

donc pot de 950

flop Discussion autour d'une main - Page 2 7d Discussion autour d'une main - Page 2 Tc Discussion autour d'une main - Page 2 Qd

tout le monde chèque (en blanc)

turn Discussion autour d'une main - Page 2 2s

Calou mise 600 je me sens devant mais je ne veux pas grossir le pot

donc je call

Pho€nix se couche (quel veinard)

river Discussion autour d'une main - Page 2 Jd

Calou remise 600

Je relance à 1200 car je ne le vois pas sur la couleur

Il fait tapis ... et je call

Calou me monter Discussion autour d'une main - Page 2 As Discussion autour d'une main - Page 2 Kc .... pour un quinte avec le valet qui fais son bonheur ... et mon malheur

Ma ou mes fautes à votre avis ????

A froid j'en vois 1

1) Ma relance à la river ...

et vous ?????

Ezn tout qu'à Bien Joué Calou Wink

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MessageSujet: Re: Discussion autour d'une main   Discussion autour d'une main - Page 2 Icon_minitimeVen 23 Jan 2009 - 12:57

"Calou mise 600 je me sens devant mais je ne veux pas grossir le pot"
là peut être ?
s'il est sur un tirage (quinte ou couleur) il ne suivra pas forcément une relance à tapis, mais en même temps tu ne peux pas savoir s'il est devant toi à ce moment comme sur un brelan qu'il aurait sous joué.
Mais ce que j'en retiens c'est que je reviens sur toi au classement lol!

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MessageSujet: Re: Discussion autour d'une main   Discussion autour d'une main - Page 2 Icon_minitimeVen 23 Jan 2009 - 13:15

kerdanet a écrit:
"Calou mise 600 je me sens devant mais je ne veux pas grossir le pot"
là peut être ?

si je relance à ce moment ... même à tapis vu qu'il me couvre largement, son AK lui donne 10 OUTS ...... c'est beaucoup pour ne pas suivre .....

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MessageSujet: Re: Discussion autour d'une main   Discussion autour d'une main - Page 2 Icon_minitimeVen 23 Jan 2009 - 13:22

gnaffron a écrit:

Ma ou mes fautes à votre avis ????

A froid j'en vois 1

1) Ma relance à la river ...

Tu as tout dit...
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MessageSujet: Re: Discussion autour d'une main   Discussion autour d'une main - Page 2 Icon_minitimeVen 23 Jan 2009 - 13:43

gnaffron a écrit:

X en Sb 50 (je crois)
Calou en BB 100 (je crois)
moi UTG
...
...
Pho€nix au bouton

j'ai Discussion autour d'une main - Page 2 Jh Discussion autour d'une main - Page 2 Th je call
Phoenix call
Calou relance à 300, je pense à un arachage vu qu'il vient de gagner un tapis
1ère erreur, ne penser qu'a un arrachage et ne pas lui donner du crédit en pensant qu'il peux avoir du lourd (tu y a peut-être pensé mais comme tu ne le précise pas...)
je call
et Pho€nix aussi
Le call est logique, 200 à ajouter dans un pot de 550 et peut-être 750 si Pho€nix call aussi. Avec une main comme Discussion autour d'une main - Page 2 Jh Discussion autour d'une main - Page 2 Th c'est évidement jouable.

donc pot de 950

flop Discussion autour d'une main - Page 2 7d Discussion autour d'une main - Page 2 Tc Discussion autour d'une main - Page 2 Qd
tu touche la 2ème paire, bon kicker, Calou check avant toi, tu aurais pu tenter une mise pour voir ou tu en étais, mais pour moi le check ne pose pas de problème.

tout le monde chèque (en blanc)
top humour
turn Discussion autour d'une main - Page 2 2s

Calou mise 600 je me sens devant mais je ne veux pas grossir le pot

donc je call
2ème erreur, tu payes mais tu es dans le flou depuis le début. Si tu te penses devant pourquoi ne relançe tu pas pour voir vraiment ou tu en est ? Cela n'aurai peut-être rien changer au résultat en cas de call de Calou, mais tu pouvais aussi le faire coucher.
Et en cas de call tu sais maintenant que tu n'es surement pas devant et tu n'aurais peut-être pas relancer à la river (méfiance).
D'un autre côté le fait de ne pas faire grossir le pot avec juste une paire de 10 est raisonnable aussi


Pho€nix se couche (quel veinard)

river Discussion autour d'une main - Page 2 Jd

Calou remise 600

Je relance à 1200 car je ne le vois pas sur la couleur
Pfff, pas facile, comme tu le penses en arrachage (la 1ère erreur d'après moi) tu ne lui donne pas de crédit et tu ne l'imagines pas avec une main succeptible d'avoir touché du lourd (AK entre autre).
C'est une main piège pour toi à la river.
Mais je persiste à penser que l'erreur qui a entraîner ton élimination c'est de l'avoir mis uniquement sur un arrachage préflop (après je ne sais pas non plus toutes tes pensées à ce moment la).
Au moins 80% des joueurs ce serait fait éliminé sur cette main (si ça peu te consoler)


Il fait tapis ... et je call
Difficile de répondre, on ne sais pas combien il te restait par rapport à la taille du pot.
Tu es battu par pas mal de main qui justifiait une relance à 300 quand même.
AK, J J, 77, TT, QQ, Ax à carreau en semi bluff (il aurait peut-être relancer plus avec une paire servie, mais pas sur, Calou aime prendre des risques sur ce genre de main)


Calou me monter Discussion autour d'une main - Page 2 As Discussion autour d'une main - Page 2 Kc .... pour un quinte avec le valet qui fais son bonheur ... et mon malheur

Ma ou mes fautes à votre avis ????

A froid j'en vois 1

1) Ma relance à la river ...

et vous ?????

Ezn tout qu'à Bien Joué Calou Wink


Dernière édition par Gonzo49ers le Ven 23 Jan 2009 - 20:36, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Discussion autour d'une main   Discussion autour d'une main - Page 2 Icon_minitimeVen 23 Jan 2009 - 17:21

L'erreur principle vient du fait que tu sois mentalement "corrompu" par cet arrachage de Calou.

Dès lors je pense que ta decision de jouer ta main jusqu'aubout si tu trouves quelque chose ,eidemment est inéluctable.

Tu as certainement été aveuglé par ton ressenti et t uas oublié tout le reste.

Je ne parle pas des pourcentages car j'ai la nette impression d'apres ton petit résumé que c'est ta "lecture" pre flop qui fait la difference sur ce coup
Wink
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Gus en scène

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MessageSujet: Re: Discussion autour d'une main   Discussion autour d'une main - Page 2 Icon_minitimeDim 10 Juil 2011 - 19:26

UP !

Voici une main où j'aimerais votre avis, le coup se déroule comme suis:

Je suis au bouton, j'open-raise à 15cts (3bb)
Vilain de Big blinde me 3Bet à 50 cts (je n'ai alors aucune information sur lui)
Je choisi de flat call avec la position. (je n'aime pas trop 4bet un inconnu avec AKo)
Le flop arrive et vilain mise le pot.


[img]Discussion autour d'une main - Page 2 Shove_10[/img]

En NL5 il est très rare de voir des 3bet light ou avec des petites paires j'élimine donc les pockets paires de 55 à 99 de son range avec lesquelles il se serait contenté de payer à mon avis.

Je le met alors sur JJ+ (peut être aurais-je pu rajouter 1010)

Pokerstove me donne 48% d'équité contre ce range...

J'ai aussi oublié AKo avec le K de trèfle, voir à la limite AQo avec Q de trèfle. Contre ce range je passe à 55% d'équité...

Qu'auriez-vous fait ?
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MessageSujet: Re: Discussion autour d'une main   Discussion autour d'une main - Page 2 Icon_minitimeDim 10 Juil 2011 - 19:55

2 ème main...

Contexte: Toute première main à la table. je suis de Big blind.

Vilain open-raise à 20cts (4bb) je n'ai là encore aucune info sur lui.
Je 3bet à 55cts
Il me 4bet à 1€25

Encore une fois je choisi le flat call en position.

Arrive ce Babyflop et vilain Cbet à 1€10...

[img]Discussion autour d'une main - Page 2 Qqmpc10[/img]

Que faire?
En ayant pris là decision de just call preflop que puis-je espérer du flop? Ma decision preflop me condamne elle à jouer ma main pour set value uniquement (flopper une Q) ou ai-je une alternative?
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Swedish_Spewtard

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MessageSujet: Re: Discussion autour d'une main   Discussion autour d'une main - Page 2 Icon_minitimeDim 10 Juil 2011 - 20:08

Main1:

Pokerstove te donne 48% d'équité avec JJ+ strict. si on rajoute AK et 10/10 tu passes à 53%, 54% si on ajoute uniquement AK.

Mathématiquement tu peux (dois) shove. Fold n'est pas horrible car c'est un spot high variance. le call n'est absolument pas envisagable.
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Gus en scène

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MessageSujet: Re: Discussion autour d'une main   Discussion autour d'une main - Page 2 Icon_minitimeDim 10 Juil 2011 - 20:14

Oui, personnellement j'ai coucher (M1) Shove ou fold c'est assez close à mon avis.
Comme tu dis c'est High variance et j'essaye dans la mesure du possible de la limiter...
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Swedish_Spewtard

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MessageSujet: Re: Discussion autour d'une main   Discussion autour d'une main - Page 2 Icon_minitimeDim 10 Juil 2011 - 20:24

Main 2:

Comme on en a discuté Hugo, c'est clairement un spot difficile à jouer. Je pense que si tu décide de ne pas fold pf, tu dois go broke sur ce flop. Mais sans infos, un 4bet en micro limite, c'est (presque) toujours KK+ donc fold. Plus facile a dire qu'a faire j'en convient.
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Gus en scène

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MessageSujet: Re: Discussion autour d'une main   Discussion autour d'une main - Page 2 Icon_minitimeDim 10 Juil 2011 - 20:55

Certes...

En fait QQ preflop peut Call en position un 3bet mais sur un 4bet c'est Shove ou fold aussi et sans info... c'est pas évident.
Mon erreur est donc préflop ou le call est horrible... car avec 100bb de tapis je n'est pas la cote pour du set mining.

Conclusion, sans info -> QQ face à un 4bet avec 100bb de tapis effectif c'est Shove (high variance) ou Fold (low variance).


Pour la petite histoire j'ai fold encore une fois.

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Gonzo49ers
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MessageSujet: Re: Discussion autour d'une main   Discussion autour d'une main - Page 2 Icon_minitimeDim 10 Juil 2011 - 21:16

M1 boite
M2 boite

tout en finesse quoi lol!


M2 il peux te croire en resteal si il juge que tu le met sur un vole de blind, donc son contination bet ne veux peut être pas forcément dire grand chose sur la valeur de sa main (ça c'est l'option optimiste du coup Discussion autour d'une main - Page 2 718863 )

la version pessimiste c'est qu'il à KK ou AA et la t'es dans la m**de lol!
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MessageSujet: Re: Discussion autour d'une main   Discussion autour d'une main - Page 2 Icon_minitime

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